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3.48 AVERAGE
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The book contains a selection of wise bits and pieces here and there, but unfortunately they are hard to follow among the wide array of information that is boring, uninteresting or difficult to grasp.
Je commence l'été et la saison au ralenti avec un tas d'un peu plus d'une vingtaine de livres et un choix d'ouverture difficile. Ce sera donc un petit Rick Bass pas encore lu... mais attendez-donc un peu ! Deux page et déjà plusieurs références à Thoreau et Walden. Du coup ce sera Walden avant The Wild Marsh... autant s'instruire en se divertissant!
Le monsieur étant contemporain et poteau d'Emerson, je craignais rencontrer quelques passages obscurs pour mon neurone. Et bien non ! Thoreau, c'est clair, c'est limpide, comme l'eau de Walden Pond.
Enfin, je m'entend. Vers la fin, je me demandais parfois où certains chapitres avaient l'intention de mener le lecteur. Mais tout s'éclairait à un moment ou un autre.
En plus, c'est bourré d'humour (sérieusement, faut en avoir pour parler d'expérience de la nature sauvage à moins de 2 miles de Concord!), de références littéraires classiques (grecques, latines, chinoises, indiennes...), anglaises également avec de la poésie, ou plus contemporaines de Thoreau, mais aussi, et là, c'est vraiment intéressant il me semble, un tas de mentions scientifiques de l'époque notamment de Darwin! Bref, c'est très, très riche.
Ensuite, si on monte d'un niveau, ça se complique. J'ai beaucoup apprécié le soin du détail dans la description de Walden Pond à travers les saisons, de la géologie à la vie animale en passant par la végétation et bien sûr, quelques visiteurs et réguliers de la région. Parce qu'au delà de la réflexion sur la société (je vais y venir), Thoreau est surtout un observateur attentif et un naturaliste, un poète dans un environnement qu'il dépeint avec génie et amour.
Et enfin, la réflexion sur la société humaine.
Je ne suis pas très sûre de la manière de formuler l'effet de Walden sur moi.
J'étais particulièrement intéressée par les références aux avancées technologiques du XIXº et encore plus par l'avis de Thoreau, notamment sur le progrès pour le progrès, la course à la modernité et l'acceptation des routes toutes tracées par sociétés et gouvernement sans questionnement quand à la pertinence et l'utilité de ces routes et mouvements de masse.
Pour résumer, j'ai été surprise par la modernité des observations et propositions de Thoreau quand au superflu qu'il soit matériel, oral ou occupationnel, à la modération comme solution à bien des choses (pas d'ascétisme, merci), mais surtout, cette annonce de réaction à la politique de conquête du gouvernement américain (et européen), c'est l'époque de la guerre contre le Mexique pour obtenir ses territoires du nord (Colorado, Nouveau Mexique, Nevada, Californie...), son outrage face à l'esclavage que le gouvernement favorise encore à l'époque de manière détournée (Fugitive Slave Act de 1850 qui implique que tout esclave en fuite dans les états du nord non-esclavagistes doivent être renvoyés à leur "maître" dans le sud), tous ces sujets qui seront à la base de Civil Disobedience. Que je lirai également sous peu.
La seule difficulté que j'ai rencontrée est son histoire d'élévation spirituelle. Je n'avais pas été particulièrement marquée par ce côté-là chez Emerson, mais peut-être devrais-je relire Nature... En réalité, je m'attendais à une avant-garde évidente, inspiration pour les Nature Writers du nord ouest américain dans leur vision d'une nature où tout est lié, tout a sa place, ni plus élevée, ni moins, qu'il soit question d'insecte, animal, végétal ou d'humain. Là, l'impression est que Thoreau exclut l'homme de cette logique hormis dans sa destruction insensée et sa soif de domination. J'ai presque l'impression d'une contradiction dans son discours, entre une nature de laquelle on doit se rapprocher dans sa logique et son apparente simplicité, et un exceptionnalisme humain pas franchement constant, mais que l'on ressent dans les passages sur le spirituel.
En dehors de ce petit détail, oui, je comprend les références si fréquentes à Thoreau et son Walden, à la minutie de son étude et au détail de son observation des rouages de la Nature, au plaisir de profiter au quotidien d'un environnement sublime, sans (trop) d'interférences humaines, au besoin de préserver cet environnement sans concession à la civilisation.
Très, très instructif, vraiment très agréable et surtout absolument abordable !
Le monsieur étant contemporain et poteau d'Emerson, je craignais rencontrer quelques passages obscurs pour mon neurone. Et bien non ! Thoreau, c'est clair, c'est limpide, comme l'eau de Walden Pond.
Enfin, je m'entend. Vers la fin, je me demandais parfois où certains chapitres avaient l'intention de mener le lecteur. Mais tout s'éclairait à un moment ou un autre.
En plus, c'est bourré d'humour (sérieusement, faut en avoir pour parler d'expérience de la nature sauvage à moins de 2 miles de Concord!), de références littéraires classiques (grecques, latines, chinoises, indiennes...), anglaises également avec de la poésie, ou plus contemporaines de Thoreau, mais aussi, et là, c'est vraiment intéressant il me semble, un tas de mentions scientifiques de l'époque notamment de Darwin! Bref, c'est très, très riche.
Ensuite, si on monte d'un niveau, ça se complique. J'ai beaucoup apprécié le soin du détail dans la description de Walden Pond à travers les saisons, de la géologie à la vie animale en passant par la végétation et bien sûr, quelques visiteurs et réguliers de la région. Parce qu'au delà de la réflexion sur la société (je vais y venir), Thoreau est surtout un observateur attentif et un naturaliste, un poète dans un environnement qu'il dépeint avec génie et amour.
Et enfin, la réflexion sur la société humaine.
Je ne suis pas très sûre de la manière de formuler l'effet de Walden sur moi.
J'étais particulièrement intéressée par les références aux avancées technologiques du XIXº et encore plus par l'avis de Thoreau, notamment sur le progrès pour le progrès, la course à la modernité et l'acceptation des routes toutes tracées par sociétés et gouvernement sans questionnement quand à la pertinence et l'utilité de ces routes et mouvements de masse.
Pour résumer, j'ai été surprise par la modernité des observations et propositions de Thoreau quand au superflu qu'il soit matériel, oral ou occupationnel, à la modération comme solution à bien des choses (pas d'ascétisme, merci), mais surtout, cette annonce de réaction à la politique de conquête du gouvernement américain (et européen), c'est l'époque de la guerre contre le Mexique pour obtenir ses territoires du nord (Colorado, Nouveau Mexique, Nevada, Californie...), son outrage face à l'esclavage que le gouvernement favorise encore à l'époque de manière détournée (Fugitive Slave Act de 1850 qui implique que tout esclave en fuite dans les états du nord non-esclavagistes doivent être renvoyés à leur "maître" dans le sud), tous ces sujets qui seront à la base de Civil Disobedience. Que je lirai également sous peu.
La seule difficulté que j'ai rencontrée est son histoire d'élévation spirituelle. Je n'avais pas été particulièrement marquée par ce côté-là chez Emerson, mais peut-être devrais-je relire Nature... En réalité, je m'attendais à une avant-garde évidente, inspiration pour les Nature Writers du nord ouest américain dans leur vision d'une nature où tout est lié, tout a sa place, ni plus élevée, ni moins, qu'il soit question d'insecte, animal, végétal ou d'humain. Là, l'impression est que Thoreau exclut l'homme de cette logique hormis dans sa destruction insensée et sa soif de domination. J'ai presque l'impression d'une contradiction dans son discours, entre une nature de laquelle on doit se rapprocher dans sa logique et son apparente simplicité, et un exceptionnalisme humain pas franchement constant, mais que l'on ressent dans les passages sur le spirituel.
En dehors de ce petit détail, oui, je comprend les références si fréquentes à Thoreau et son Walden, à la minutie de son étude et au détail de son observation des rouages de la Nature, au plaisir de profiter au quotidien d'un environnement sublime, sans (trop) d'interférences humaines, au besoin de préserver cet environnement sans concession à la civilisation.
Très, très instructif, vraiment très agréable et surtout absolument abordable !
What a waste of time, anything worthwhile Thoreau said could have been done in 25 pages. It had its few moments but wish I could have my time back.
Soooooo borrrrrreeedddddd, I cannot
Trecento pagine che sono sembrate molte di più, mentre Thoreau ci accompagnava nei due anni passati sulla sponda del lago Walden, isolato dal resto della civiltà (per modo di dire, dato che ogni pochi giorni scendeva comunque in città, senza contare le visite che riceveva e gli incontri che faceva).
Una decisione che prende il via dalla sua visione filosofica della vita e del mondo, oltre che per il gusto di provare una nuova avventura e il provare a vedere se fosse davvero fattibile.
La sua visione filosofica per certi versi era forse fin troppo moderna, dato che alcuni spunti sarebbero tremendamente attuali al giorno d'oggi. Al tempo stesso però, e chiaramente, è ancorata nel suo tempo, la metà del diciannovesimo secolo e la cosa si avverte chiaramente.
Pià che altro però, se da un lato non si può fare a meno di ammirare certi principi (e durante la lettura veniva in mente il movimento del "Less is more", lo stile di alimentazione vegetariano, le cause ecologiste, i tanti problemi relativi alla sovrapopolazione, alla vita moderna e al sistema economico e sociale nel quale viviamo), dall'altro mi sono trovato frenato nell'empatizzare totalmente con lui o nell'incendiarmi per le sue teorie dalla sua vena un po' troppo estremista.
Il fatto che non sia necessario avere troppo e ammucchiare cose superflue, lo porta all'estremo di non avere praticamente nulla, vedendo ogni possessione materiale come qualcosa di negativo che ti ancora e ti limita.
O il fatto che predichi un'alimentazione scarna e povera, attaccando il mangiare ricercando il gusto e il piacere.
Però a parte questi suoi estremismi non si può non apprezzare la sua ricerca della Vita, lontano dalle istituzioni create col tempo dalle persone.
Non si può non simpatizzare quando fa il paragone tra le case vendute o affittate, e la capanna che si è costruito quasi esclusivamente da solo e a poco prezzo (anche se ci sarebbe la questione del terreno...), in relazione alla questione dell'indigenza. E uguale per la fame.
La risposta è che è possibile vivere così, quasi senza spesa, in pace con sè stessi e col mondo, autosostentandosi. Ma è possibile per una persona sana e in salute, e da sola. Persone più deboli, o con famiglia, o non più giovani?
Del resto però è lui stesso a dire subito, in apertura del libro, che questa non vuole assolutamente essere una via tracciata affinché altri la ripercorrano. Anzi spera che nessuno lo faccia!
Semplicemente lui ha deciso di voler fare qualcosa, di voler sperimentare qualcosa, e lo ha messo in pratica. Ha studiato, si è ingegnato, e ha vinto la scommessa.
Ognuno dovrebbe capire cosa aneli dalla vita, dove la sua strada vorrebbe portarlo, e seguirla.
Alla fine il caposaldo della sua filosofia è di non fidarsi mai di qualcosa dato per scontato e acclarato da tutti gli altri: perché può essere solo una credenza ormai assurta al rango di verità inconfutabile, o perché chi ha provato prima può aver sbagliato per qualche errore suo o di altri, o ancora perché magari qualcosa che non era fattibile in passato adesso può essere realizzabile.
Essere sempre come San Tommaso, e verificare sempre tutto.
Su questo si può essere anche d'accordo.
Poi, vabbé, c'è la bellezza della sua vita immerso nella natura.
La costruzione della capanna, gli animali e la flora tutto intorno. Il lago, i boschi e i fagioli. Le altre persone, quasi eremiti, che vivono intorno al lago e che saltuariamente si incontrano con lui.
E gli altri che capitano ogni tanto: cacciatori, pescatori, lavoratori, curiosi provenienti dalla città.
In buona parte un libro col quale si può concordare, sicuramente un testo che lascia spazio ad ampie riflessioni ancora adesso dopo più di un secolo e mezzo, in una situazione che dal punto di vista di Thoreau sarà sicuramente peggiorata moltissimo, tra tecnologie "inutili", natura deturpata e sempre meno spazio per poter fare quello che per due anni fece lui stesso.
Una decisione che prende il via dalla sua visione filosofica della vita e del mondo, oltre che per il gusto di provare una nuova avventura e il provare a vedere se fosse davvero fattibile.
La sua visione filosofica per certi versi era forse fin troppo moderna, dato che alcuni spunti sarebbero tremendamente attuali al giorno d'oggi. Al tempo stesso però, e chiaramente, è ancorata nel suo tempo, la metà del diciannovesimo secolo e la cosa si avverte chiaramente.
Pià che altro però, se da un lato non si può fare a meno di ammirare certi principi (e durante la lettura veniva in mente il movimento del "Less is more", lo stile di alimentazione vegetariano, le cause ecologiste, i tanti problemi relativi alla sovrapopolazione, alla vita moderna e al sistema economico e sociale nel quale viviamo), dall'altro mi sono trovato frenato nell'empatizzare totalmente con lui o nell'incendiarmi per le sue teorie dalla sua vena un po' troppo estremista.
Il fatto che non sia necessario avere troppo e ammucchiare cose superflue, lo porta all'estremo di non avere praticamente nulla, vedendo ogni possessione materiale come qualcosa di negativo che ti ancora e ti limita.
O il fatto che predichi un'alimentazione scarna e povera, attaccando il mangiare ricercando il gusto e il piacere.
Però a parte questi suoi estremismi non si può non apprezzare la sua ricerca della Vita, lontano dalle istituzioni create col tempo dalle persone.
Non si può non simpatizzare quando fa il paragone tra le case vendute o affittate, e la capanna che si è costruito quasi esclusivamente da solo e a poco prezzo (anche se ci sarebbe la questione del terreno...), in relazione alla questione dell'indigenza. E uguale per la fame.
La risposta è che è possibile vivere così, quasi senza spesa, in pace con sè stessi e col mondo, autosostentandosi. Ma è possibile per una persona sana e in salute, e da sola. Persone più deboli, o con famiglia, o non più giovani?
Del resto però è lui stesso a dire subito, in apertura del libro, che questa non vuole assolutamente essere una via tracciata affinché altri la ripercorrano. Anzi spera che nessuno lo faccia!
Semplicemente lui ha deciso di voler fare qualcosa, di voler sperimentare qualcosa, e lo ha messo in pratica. Ha studiato, si è ingegnato, e ha vinto la scommessa.
Ognuno dovrebbe capire cosa aneli dalla vita, dove la sua strada vorrebbe portarlo, e seguirla.
Alla fine il caposaldo della sua filosofia è di non fidarsi mai di qualcosa dato per scontato e acclarato da tutti gli altri: perché può essere solo una credenza ormai assurta al rango di verità inconfutabile, o perché chi ha provato prima può aver sbagliato per qualche errore suo o di altri, o ancora perché magari qualcosa che non era fattibile in passato adesso può essere realizzabile.
Essere sempre come San Tommaso, e verificare sempre tutto.
Su questo si può essere anche d'accordo.
Poi, vabbé, c'è la bellezza della sua vita immerso nella natura.
La costruzione della capanna, gli animali e la flora tutto intorno. Il lago, i boschi e i fagioli. Le altre persone, quasi eremiti, che vivono intorno al lago e che saltuariamente si incontrano con lui.
E gli altri che capitano ogni tanto: cacciatori, pescatori, lavoratori, curiosi provenienti dalla città.
In buona parte un libro col quale si può concordare, sicuramente un testo che lascia spazio ad ampie riflessioni ancora adesso dopo più di un secolo e mezzo, in una situazione che dal punto di vista di Thoreau sarà sicuramente peggiorata moltissimo, tra tecnologie "inutili", natura deturpata e sempre meno spazio per poter fare quello che per due anni fece lui stesso.
“Heaven is under our feet as well as over our heads.” What else can be said about this classic? A masterpiece.
I still don't really know what to think of Walden. I know I didn't enjoy it, but I didn't hate it either. For those unfamiliar with the book, it is little more than a journal of Thoreau's philosophical musings while living completely off the land in a house he had built himself.
Most of his sentiments I completely agree with and I am truly inspired by his determination to live off the land and fend for himself - complete self-reliance is something I find very inspiring. Having said that, reading Walden left me with no good feelings toward the man himself. In his writing he came across as incredibly arrogant, fully believing his opinions to be the only correct ones. He was very judgemental of those living in the towns and engaging with society.
There are some very beautiful and poetic passages that make some sections of this book an joy to read. There are other passages that are incredibly boring and taxing, such as those where he documents all of this expenses and earnings.
I do think Thoreau has wisdom to impart, and as such I'd encourage anyone wanting to read it to give it a try. But I do not agree that this is a book that is very philosophically important.
Most of his sentiments I completely agree with and I am truly inspired by his determination to live off the land and fend for himself - complete self-reliance is something I find very inspiring. Having said that, reading Walden left me with no good feelings toward the man himself. In his writing he came across as incredibly arrogant, fully believing his opinions to be the only correct ones. He was very judgemental of those living in the towns and engaging with society.
There are some very beautiful and poetic passages that make some sections of this book an joy to read. There are other passages that are incredibly boring and taxing, such as those where he documents all of this expenses and earnings.
I do think Thoreau has wisdom to impart, and as such I'd encourage anyone wanting to read it to give it a try. But I do not agree that this is a book that is very philosophically important.
reflective
slow-paced
this filled me with rage i genuinely don't understand how people could enjoy reading this
Just started this - for the Homestead Themed Online Book Club - http://fieldsofhether.blogspot.com/2012/05/online-book-club-homestead-themed.html