Reviews with content warning for Incest - Ariadne

Reviews tagging 'Incest'

Ariadne by Jennifer Saint

75 reviews

elly29's review against another edition

adventurous dark reflective sad medium-paced

Plot- or character-driven? A mix
Strong character development? Yes
Loveable characters? Yes
Diverse cast of characters? No
Flaws of characters a main focus? Yes

3.25

I might have thought this was also by Madeline Miller, who wrote Circe. Which is an impressive thing to say; this is Saint's debut novel, and already she is accomplished. I will look forward to Elektra when it comes out in April '22.

The themes were the same as Circe - the powerlessness of women in the Greek world, and how women always seem to pay for the crimes and indiscretions of men. Saint certainly emphasized that theme, through the telling of Ariadne's story (and a quarter of it was well and truly her sister Phaedra's story).

I was surprised at the portrayal of post-partum depression and depression Phaedra experienced. It seems rare in a YA/EA novel like this.

This is an interesting tale if you like Greek feminist retellings, the Minotaur stories where the Minotaur is still bad, or Dionysus. At times it comes across as misandrist, ie that all divine and mortal men will disappoint in some way (do women not disappoint?).

Content Warnings

house_of_hannah's review against another edition

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adventurous dark emotional reflective sad medium-paced

Plot- or character-driven? Character
Strong character development? Yes
Loveable characters? It's complicated
Diverse cast of characters? N/A
Flaws of characters a main focus? Yes

4.0

This ended up being quite a bit different than I was expecting ! I adore Greek myths, but I was unfamiliar with Ariadne's, so I didn't know ahead of time how things were going to play out. I really thought the Minotaur was going to be a bigger part of the story, but it's only about the first quarter of the book, and is essentially the setup for the rest of the book.

In the end we follow Ariadne's and Phaedra's entire lives, and we even switch to Phaedra's point-of-view for a few chapters here and there. The dynamic between the sisters is intriguing, and as this is based on a Greek myth, it is tragic as well.

One of the main themes of this book is how frequently women are punished for the deeds of men. Several other myths are brought up, such as Medusa. It's quit sad to read about, but I think is an important aspect to analyze.

The sequence of events in this book really reminded me of Circe by Madeline Miller. However, I actually enjoyed this story more than Circe, as I felt there were less lulls in the plot. They are written in a similar manner though, so if you enjoyed Miller's books then I would definitely pick this one up.

Content Warnings

thereadingsunflower's review against another edition

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emotional reflective sad slow-paced

Plot- or character-driven? A mix
Strong character development? Yes
Loveable characters? Yes
Diverse cast of characters? It's complicated
Flaws of characters a main focus? No

3.25

Antes de empezar a leer esta reseña debéis tener en cuenta un par de cosas:

He estudiado Filología Clásica.
El mito de Ariadna y Dioniso es mi favorito. Lo he estudiado, he leído sobre él y he escrito sobre él.

Este libro me ha dejado con un sabor bastante amargo en los labios. Lo empecé con unas expectativas muy altas y supongo que eso también ha influido en lo mucho que se me ha caído, sobre todo con el final. Pero bueno, por partes.
Antes de meterme a valorar la historia en sí, quiero hablar de algo que me ha desquiciado a lo largo de todo el libro y son las inexactitudes históricas (por esto mencionaba al principio lo que he estudiado xd). Sé que es mitología y que no tiene por qué ser exacto ni corresponderse con hechos históricos. Pero hay pocos mitos que se puedan situar tan fácilmente en el tiempo (el periodo palacial de la civilización minoica), y yo creo que es inexcusable poner errores tan gordos como llamar "vestidos" a lo que probablemente fueran peplos; o decir que había PAPEL en la Atenas del II milenio a. C., cuando se inventa en China y no llegará a Europa hasta principios de la Edad Media; o decir que la letra de Fedra es "aniñada" cuando en esa época o no existía la escritura o como mucho escribían en jeroglífico cretense QUE ALGUIEN ME EXPLIQUE CÓMO PUEDE SER ANIÑADO EL JEROGLÍFICO CRETENSE ASJDALJSDLAÑDS
*respira hondo* En fin, pueden parecer tonterías pero, en mi opinión, son errores inexcusables. Que sea mitología y por tanto puedas tener cierta libertad con la exactitud histórica no quiere decir que puedas hacer las cosas como quieras y pasarte por alto el proceso de documentación. Además, si esta señora ha estudiado Literatura Clásica, como dice su biografía, me parece peor aún.
Para entender este libro debéis haceros a la idea de que es una oda "feminista" a las mujeres, a la maternidad y a lo malos que son los hombres que las usan y las hacen sufrir. ¿Por qué feminista entre comillas? Pues porque no puedes pasarte todo el libro llorando sobre cómo sufren las mujeres por los caprichos y los sinsentidos de los hombres, cómo son ellas siempre quienes pagan las consecuencias de sus actos, para luego coger y soltar la misma cantinela que llevan siglos repitiendo los señoros sobre lo mala malísima que es Hera. Es la reina del Olimpo y de los dioses, la diosa del matrimonio, y aun así Zeus le pone los cuernos en cuanto tiene la ocasión, ¿igual lo suyo sería mostrar simpatía hacia ella?

Y lo que peor me pareció fue involucrarla en la muerte de Ariadna, es que eso ya me remató. "La visión que le había enviado Hera tenía cautiva su mirada, lo había cegado y no me veía". Es que me parece super fuerte que hagas responsable a Hera de su muerte, en serio.

Pero claro, todo este Hera slander tiene hasta cierto punto sentido en un libro donde se repite hasta la saciedad lo malo malísimos, vanidosos, egocéntricos, envidiosos, caprichosos y orgullosos que pueden llegar a ser los dioses. Que yo entiendo que Ariadna tiene traumita con lo de su madre, pero es que es cansino.
De hecho, el personaje de Ariadna se me ha hecho insoportable. La superioridad moral que tiene con todo el mundo es que es casi ridícula. Se cree en lo alto de la moralidad

luego utiliza a Dioniso para "dar una lección" a Perseo. "Pero me gustaba la idea de que Dioniso enseñara algo de humildad a Perseo". Y luego, cuando pasa lo que pasa, Dioniso es el malo. Váyase a la mierda, señora

, está comidísima con la idea y el hecho de ser madre (en serio, el cómo se glorifica la maternidad me da náuseas y habría sido motivo para dejar de leer el libro de no ser por el contrapunto que es Fedra). Al principio del libro, dice "Decidí que, si se daba el caso, yo sería Medusa. Si los dioses me culpaban algún día por los pecados de otro, si me castigaban por las acciones de un hombre, no me escondería como Pasífae. Yo portaría la corona de serpientes y el mundo se encogería ante mi presencia" y, por mucho que me guste este párrafo, me deja como ???? TÚ QUÉ VAS A SER MEDUSA SI TE HAS DEDICADO A VER LA VIDA PASAR E IGNORAR LO QUE HAY A TU ALREDEDOR Y CONSTRUIRTE TU VIDA IDÍLICA SIN PENSAR EN LOS DEMÁS MÁS ALLÁ DE TI MISMA Y TUS HIJOS SEÑORA QUÉ ME ESTÁ CONTANDO SI ERES MÁS SOSA QUE EL PAN SIN SAL
*respira hondo* De Ariadna también me parece super gracioso que al final,

cuando muere y Dioniso la envía de alguna forma al firmamento para formar parte de la Corona Borealis, después de haber estado todo el libro cagándose en la vanidad de los dioses, va la tía y se regocija y enorgullece del hecho de ser ahora una diosa de la fertilidad. HOLA LA HIPOTENUSA ?????

.
Luego me parece super ridículo que Ariadna se corone como la reina de la empatía cuando no empatiza con su hermana ni con Dioniso. Me ha dejado con la sensación de que no llega a comprender ni a conocer a ninguno de los dos. Es muy injusta con ambos, paternalista con Fedra y crítica con Dioniso, de nuevo desde su pedestal moral.
Pero esto no es nada, absolutamente nada, con la cagada que ha hecho esta señora con Dioniso. Yo sé que soy Dioniso biased y que esto es un retelling y licencias poéticas y BLABLABLA Pero este Dioniso me parece tan sumamente out of character si lo comparamos con el Dioniso de la mitología que os juro que me entraban ganas de llorar según leía.

Hay muchas veces que le describen como libertinoso y que dan a entender que, como el resto de los dioses, se tira a todo lo que se mueve cuando existen ESTUDIOS TESIS PAPERS sobre Dioniso siendo prácticamente ace. Dioniso /nunca/ participa en las orgías, siempre se mantiene al margen de lo que hace su tíaso.
Creo que no sois conscientes de hasta qué punto lucharía Dioniso por sus seres queridos. Rescata a su madre del Hades y hace que Zeus la convierta en diosa (esto aparece también en la historia), ¿en serio parece el tipo de persona que se rinde y deja que la certeza de que su esposa y sus hijos van a morir algún día le coma por dentro, hasta el punto de perderse a sí mismo? Yo digo que no. Si nos ceñimos a la mitología, hay diversas variantes sobre la muerte de Ariadna que nos dicen que, efectivamente, no lo haría: o bien le pide a Zeus que la deifique o directamente va a buscarla al Hades como hizo con su madre. En la historia, por otra parte,
va dejando que eso le consuma hasta el punto de "valorar más" a sus seguidores que a Ariadna o a sus hijos, lo cual no tiene NINGÚN SENTIDO. A lo largo del libro se deja ver que Dioniso tiene poderes de resurrección (la hija de Midas, la cabra) y que ya ha traído a alguien de vuelta del Hades (su madre), pero QUÉ CURIOSO NO PUEDE TRAER DE VUELTA A LOS BEBÉS DE LAS ARGIVAS POR ALGUNA RAZÓN QUE DESCONOCEMOS Y A ARIADNA Y A SUS CHURUMBELES TAMPOCO. NO TIENE SENTIDO. Porque cuando le dice a Ariadna que prefiere a sus seguidores no sabe todavía que no puede traer de vuelta a los bebés, así que no tiene sentido que se deje consumir así por la tristeza de perderla. Es que es completamente OOC.
Me da la sensación de que el personaje de Dioniso está hecho sin pensar demasiado en su psicología, en lo traumático que debió ser toda su vida: que su madre muriera, que lo tuvieran que cuidar las ninfas, que lo repudiara incluso su propia familia, que nadie reconozca su poder. Todo esto me hace pensar en esas personas que han tenido o tienen algún problema de salud mental y que, como ellas lo manejan de una forma funcional y más o menos estable, echan mierda sobre las que no podemos llevarlo así (estoy llevándome esto a lo personal ??? puede que sí, puede que no). Ariadna es un poco la típica persona que lo ha pasado mal en la vida pero, como ha salido medio bien parada de ello, no puede entender que tú no hagas lo mismo. Y por eso no entiende a Dioniso.
Hay miles, literalmente miles de mitos en los que los dioses masculinos son unos cabrones de mierda y decides escoger al único en el que la deidad masculina no lo es ???? Dioniso es literalmente el único dios que se salva de no ser un trozo de mierda seca, que no viola, que no secuestra, que no practica incesto, Y ME LO PONES COMO EL MALO DE LA PELÍCULA POR QUÉ POR QUÉ HACES ESO

Creo que podéis imaginaros que la parte de Ariadna y Dioniso de la historia no me ha gustado demasiado. En cambio, todo lo que tiene que ver con Pasífae, Teseo, Fedra e Hipólito me parece que está contado de forma sublime. Los personajes están super bien caracterizados, mil veces mejor que Ariadna y Dioniso, y cómo maneja el mito de Fedra me parece magistral. ¿El problema? Que lo que decía antes del papel aparece justo en uno de los momentos más trágicos de la historia

(cuando Fedra es rechazada por Hipólito y se suicida)

, así que me jodió un poco bastante una de mis partes favoritas del libro, si no la que más.
Por lo demás, el ritmo de la historia tira hacia lo lento, pero hay que tener en cuenta que está narrando un periodo muy largo de tiempo, así que creo que es más natural que las cosas se desarrollen así. Está bien escrita, tiene algunos ramalazos de poeticidad y ~cositas~ muy sutiles que son *chef kiss*, como por ejemplo: "Las estatuas parecían tan rebosantes de vida que estaban sujetas a las paredes con cadenas para que no se les ocurriese alejarse a su antojo. En el cuello y las muñecas de mi madre brillaban sus exquisitas y delgadas cadenas doradas".
El final supongo que tiene sentido, encaja bastante con el tono feminista que desprende el libro y tiene coherencia con cómo la autora ha ido mostrando los personajes a lo largo de la historia, con cómo ha evolucionado. ¿Me ha gustado el final? No realmente, pero

porque me sigue pareciendo out of character cómo muestra a Dioniso

.
¿Es prepotente pensar que si supiera menos de mitología e historia de Grecia podría haberme gustado mucho más la historia? Probablemente un poco, pero no dejo de pensar que por esas dos razones que señalaba al principio no he sido capaz de disfrutar del libro o he acabado sacándole más fallos.
Leedlo, porque mal-mal no está, pero meh.

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claudiamacpherson's review against another edition

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adventurous dark emotional hopeful tense medium-paced

Plot- or character-driven? Character
Strong character development? Yes
Loveable characters? Yes
Diverse cast of characters? No
Flaws of characters a main focus? Yes

4.0

Theseus may be one of the most famous heroes of Greek mythology, but this retelling shows us Ariadne’s side of the story.

Before reading Ariadne, I only knew of the titular character for her role in Theseus’ escape from the labyrinth. I was surprised by both the rest of Ariadne’s story and my ignorance of it; the twists and turns—especially Ariadne’s eventual marriage—make for a dramatic story.

The Olympians are usually so cruel and capricious, both so much more and so much less than human. So it was interesting to see Dionysus, the god of wine and madness, no less, acting so compassionately to human women. And, though I was not surprised, his betrayal and the violence he used in pursuit of more power was a disappointment.

Happy ending meter (no specific spoilers, just the vibe of the ending):

Not happy at all. Even though the ending is tragic, it feels inevitable, which tempers the sadness somewhat.

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lololaburnam's review against another edition

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adventurous tense fast-paced

Plot- or character-driven? Plot
Strong character development? No
Loveable characters? No
Diverse cast of characters? No
Flaws of characters a main focus? It's complicated

2.0

This was a fun, interesting ride, but it just felt rushed. It felt like reading a summary of a book that was condensed for a movie--like it was a list of plot beats, so nothing really had time to settle. By the time you read a line and processed what had just happened in a scene, it was already onto the next action. That came to the detriment of character development and relationships too.

Lines that would indicate character growth from ariadne or phaedra seemed to come out of nowhere like an epiphany and weren't expanded on really at all. I also had a hard time believing and becoming emotionally invested in the relationship between dionysus and ariadne, because we don't see their attraction or trust develop. We just hear "we walked the beach," "he spoke of his travels," "weeks passed" and we don't actually see the connection forming at all. The abrupt style worked with describing her attraction to theseus in the beginning because she was an impulsive and lustful 18 year old and she wouldn't have acted the way she did if she wasn't. Dionysus' sudden shift in character in her eyes in the last pages also would have so much more of an impact if we got to see more moments of just how he was as a person. (Side rant, I think it would've also helped to talk about the story of zagreus and how that ties into his rebirth abilities and why the maenads specifically kill by tearing limbs off of animals/people--so that didn't make sense to me why it was left out)

I think also at times the writing style was distracting. It was to the point where it took away from the voices of the characters whose perspectives we were reading. Like it just didn't feel like I was reading a person's thoughts of a situation when the situation was being described, if that makes sense. So while Saint's writing is beautiful, I think it'd be more conducive to a 3rd person narrator.

Negativity aside, I did still enjoy the book and how Saint was able to tie in so many different figures and events from mythology in general and I still plan on reading elektra when it comes out next year.

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sapphic_in_the_stacks's review against another edition

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dark reflective tense slow-paced

Plot- or character-driven? Character
Strong character development? It's complicated
Loveable characters? It's complicated
Diverse cast of characters? No
Flaws of characters a main focus? Yes

4.25

This beautifully lyrical feminist retelling of the story of Ariadne, Princess of Crete and wife of Dionysus, will capture you attention from the first page and hold it until the last. The story begins in Crete, recounting the story of her family, her father King Minos, her mother Pasiphae, and the creation of the Minotaur. When one the children intended to be sacrificed to the Minotaur, Theseus, Prince of Athens, catches her eye, she will betray her father to help him escape, killing her half brother in the process. When she runs away with him, leaving her family behind, will he prove to be cruel like her father in the end?

Like many similar feminist retellings that have been published in recent years, Ariadne highlights the common theme in Greek mythology where women will be punished for the crimes of the men in their life. Whether it is Medusa being punished by Athena because of what Poseidon did, or Pasiphae being punished by Poseidon for her husband Minos's crimes, Greek mythology is littered with these stories. Ariadne grows up knowing this, and understanding how spiteful and petty both men, and the Gods, can be. The story draws these connections between the repetitive petty and self absorbed actions of the Gods, and similar actions taken by men, specifically famous demigod heroes, and how they are often taken at the expense of others. I appreciate how this story shows how even those who may start out with the best and purest of intentions can become this way when they fall into the trap of believing they deserve more than they are being given.

Unfortunately, Ariadne is unable to escape the same fate as she is ultimately killed for her husband Dionysus's crimes, though she condemned his actions.

This story also touches on the many varied ideas and experiences of family, and motherhood. We are given the view of motherhood from two very different perspectives, Phaedra, who does not feel connected to her children, and views them primarily as tools to accomplish her goals, and Ariadne who feels deeply connected to her children and revels in her motherhood and the joy her children bring her. This book was delightfully nuanced and beautifully written, with a poignant conclusion to the story.

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